中管以自己的假货欺骗了窥视者，卖出了二十三金的高价。
显然窥视者在之后便发现了问题，立马使用了反诈骗的手段，制造了怪物‘债’，从这个名字命名的方式便知晓，窥视者制造他的目的是讨债。
之后的换取则是发生在管那边，他用二十三金换取了羊的蹄子，蝎子的毒刺以及剔骨刀，这三件事物和构成债的三件事物是对应的。
其中真正杀死债的是最后一件剔骨刀。
羊蹄和毒刺具体指向什么不明确，但是剔骨刀却在神言中记载清清楚楚：‘最后一件是牧羊长子的剔骨刀’。
牧羊人是神的另一面，祂在杀死狼之后剔骨，被狼骨刺伤了手指头，鲜血滴在三件物品上，成为了他的三个儿子，其中长子便是滴在剔骨刀上形成的①。
当然在那则神言后，长子又藏起了桌上的刀。
因此不少对神言有所研究的修士都认为，管换取的剔骨刀，便是那把他大爷爷藏起来的刀，也就是牧羊人用来剔骨的刀。
最后管杀死了‘债’，取回了自己的指骨，也可以看做是二十三金换取了债的生命，所有的交易就此完结。
在这其中换取物有伊的指骨、管自己的指骨、不死怪物债，换取的三件事物。
并且债的核心其实是管自己的指骨，这也是为什么在债被剔骨刀挑出指骨之后，便是彻底死去了。
在一开始奈瑟猜测换取物应该是指骨的形态，以牺牲指骨的形势，便能够灭杀掉地之座技术。
毕竟隐者教会之中便有着相关的神术，一部分修士能够牺牲指骨，换取各种事物。
如果细细观察隐者教会的修士，便会发现他们的大部分都残缺了手指。
这种神术牺牲掉的指骨是无法用治疗神术修复的，想要找回来，必须要如同管一般，杀死了指骨对应的事物，这样才能将指骨要回来。
又或者是剔骨刀的形态，直接当做武器刺入地之座中行使自身的效果。
然而亚当发现他们锻造的换取物形态即不是指骨也不是剔骨刀，而是一个意想不到的模样——清洁的水。
在神言一开始，水是纯洁的，神圣的。
比如说神的泪水代表的是怜悯，神吃完羊的肉之后，将羊骨放入了清水中，一只只白羊便出现了，代表着羊这个群兽的一员被洗净，皈依了神。
然而到了这个时代，水却被认作是了不洁之物，不少人甚至很少洗澡。
一个原因便在于人类
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